Sortie automate pour commander un distributeur hydraulique proportionnel

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Jambe
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Re: Sortie automate pour commander un distributeur hydraulique proportionnel

Message par Jambe »

GUEYE a écrit : 03 juin 2022, 12:23 Merci beaucoup.
Mais j'ai pu relever sur la doc ni la tension d’aimantation ni ni celle de la consigne.

Je sais pas où est ce qu'elles se trouvent dans la doc.

Merci d'avance
En 2eme page, au n°5 tu as la courbe de débit selon la tension appliquée à ta bobine. En effet la plage utile va de -6,5v à +6,5.
Uphelus a écrit : 03 juin 2022, 12:26 Je ne suis pas si sûre:

Dans la documentation fournis par GUEYE en page 1 nous voyons la possibilité soit de mettre une tête simple soit une tête plus volumineuse, tête qui d'après la doc que j'ai trouvé sert de "Drivers".

Je comprends donc cela:
La vanne se pilote entre -6,5Vcc et +6,5Vcc (diagram 5) avec une consommation de courant à 1,5A (2,6A à 12V). Forcément il faudra trouver une interface entre l'API et la vanne, l'API ne pouvant délivrer un tel courant.

Soit utiliser le driver proposé qui lui devra être alimenter en 24Vcc (pour la partie puissance je suppose) et commander en :
Default setting for single solenoid valves: 0÷+10 V DC
Default setting for double solenoid valves: ±10 V DC
Je crois comprendre que nous sommes en "single solenoid" donc 0-10Vcc?

Cordialement,
Il ne faut mieux pas embrouiller gueye avec des informations d’un doc qui ne s’applique pas dans son cas bien spécifique. Il n’as pas de driver et veux juste faire un refit de la commande.
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Re: Sortie automate pour commander un distributeur hydraulique proportionnel

Message par GUEYE »

Ok d'accord, je vous remercie beaucoup.


Donc si la plage utile est de -6.5V à 6.5V et que je donne une consigne qui va de -10v à 10v, cela change t-il quelque chose ?

Pour les drivers, si c'est les cartes électroniques, je les prends pas, je vais utiliser un PID intégrés dans l'automate.

Merci beaucoup
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Re: Sortie automate pour commander un distributeur hydraulique proportionnel

Message par Uphelus »

GUEYE a écrit : 03 juin 2022, 14:06 Ok d'accord, je vous remercie beaucoup.


Donc si la plage utile est de -6.5V à 6.5V et que je donne une consigne qui va de -10v à 10v, cela change t-il quelque chose ?

Pour les drivers, si c'est les cartes électroniques, je les prends pas, je vais utiliser un PID intégrés dans l'automate.

Merci beaucoup
Pour la plage de fonctionnement, cela ne devrait pas être trop perturbant, il devrait même y avoir des solutions pour ne pas rencontrer de problème dans le réglage du PID.

Par contre utiliser la sortie direct de l'automate sera-t-il capable de délivrer les 1,5A? J'en doute fortement. La carte API TM3AQ2(G) elle est limité à 40mA d'après la documentation: TM3AQ2
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Re: Sortie automate pour commander un distributeur hydraulique proportionnel

Message par GUEYE »

Je vous remercie beaucoup pour vos réponses.

D'accord.

Alors vous en pensez nquoi ?

Et j'ai pas vu que la sortie c'était limité à 40mA.
Ce que j'ai vu pour moi c'était la consommation de l'appareil.

Merci d'avance
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Re: Sortie automate pour commander un distributeur hydraulique proportionnel

Message par Uphelus »

30 mA à 24 V CC via alimentation externe à vide
70 mA à 24 V CC via alimentation externe pleine charge
en pleine charge - à vide =70-30=40mA.

C'est approximatif, j'en convient, mais l'ordre de grandeur reste malgré tout correct.
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Re: Sortie automate pour commander un distributeur hydraulique proportionnel

Message par itasoft »

slts,
comme son nom l'indique une sortie ana. tension ne sort pas de courant, si l’impédance de l'entrée du récepteur est faible il faut amplifier le signal
Modifié en dernier par itasoft le 03 juin 2022, 17:15, modifié 1 fois.
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Re: Sortie automate pour commander un distributeur hydraulique proportionnel

Message par philou77 »

Salut !

Sur les distributeurs proportionnels, l'entrée analogique ne sert que de référence.
Il y a de l'électronique dans le distributeur, et une alimentation à part pour la puissance.

Quand à la deuxième vanne sur le schéma, c'est un clapet 'parachute'. pas de mouvement possible vers le bas si elle n'est pas pilotée.
A priori, pas besoin de la pilotée si le mouvement va vers le haut.

Son distributeur proportionnel n'a qu'une bobine, il régule donc le débit.
sa commande devrait se faire en 0-10V.
le -10V+10V c'est quand il y a deux bobines d'après la doc.

Et pour le pilotage des vannes (la partie puissance), il est vivement recommander de relayer les sorties automates (un relais ça coûte moins cher a changer qu'une carte automate).
Si vous avez compris tout ce que je viens d'écrire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part ! :D
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Re: Sortie automate pour commander un distributeur hydraulique proportionnel

Message par Jambe »

philou77 a écrit : 03 juin 2022, 16:54
Son distributeur proportionnel n'a qu'une bobine, il régule donc le débit.
sa commande devrait se faire en 0-10V.
le -10V+10V c'est quand il y a deux bobines d'après la doc.
Le soucis c’est qu’il y a eu 2 doc différentes données sur ce fil. La bonne est celle du message n°7 en page 4 de Gueye qui correspond exactement à la référence qu’il a sur sa machine.

On a bien un distributeur 3 positions avec une seule bobine donc il faut un signal -10v/0v/+10v, c’est dans la doc page 2
1B868F80-3546-47D7-AA0D-8ED299140684.jpeg
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Re: Sortie automate pour commander un distributeur hydraulique proportionnel

Message par philou77 »

Salut

Bien vu, oui, j'avais pas vu...
Si vous avez compris tout ce que je viens d'écrire, c'est que j'ai dû faire une erreur quelque part ! :D
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Re: Sortie automate pour commander un distributeur hydraulique proportionnel

Message par Uphelus »

Bonjour,

Sur la même documentation je lis:
4 Main characteristics of DHZO-A-060-S3.png
Avec en particulier:
Max solenoid current.png
Max solenoid current.png (10.63 Kio) Vu 1018 fois
En analysant la courbe donnée par Jambe et le tableau que je montre, j'en conclu que pour une pleine ouverture de la vanne proportionnel il faudra approximativement 6,5V (ou -6,5V en sens inverse) au prix d'un courant supérieur à 3,25A.

Je ne vois pas comment fournir 3,25A avec la sortie automate.

Pour cela le fabricant propose une carte électronique (documenté dans la première doc qui est également bonne mais plus généraliste et détaillée). Vous obtenez le comportement décrit par philou77.

Cordialement,
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